Interview met Liane den Hartog van viervragen.nl 

Ontvang blog updates

No spam guarantee.

I agree to have my personal information transfered to MailChimp ( more information )

Je komt thuis van je werk en hebt een goede dag gehad. Vrolijk loop je door het huis en vertelt je partner erover. Dan kijk je hem/haar aan en zie je dat je geliefde niet naar je luistert. De sfeer verandert en jij raakt geïrriteerd. Je krijgt gedachtes als: “dit gebeurt vaker!” of “er wordt nooit naar me geluisterd.” Waar voorheen je dag niet stuk kon, verdwijnt je vrolijke stemming als sneeuw voor zon. Terwijl je jezelf zo had voorgenomen niet negatief te worden.

Waarschijnlijk herkennen sommige zichzelf in deze situatie. Er gebeurt iets en je mood slaat om. Heel menselijk, maar soms ook lastig en vaak onnodig. ‘The Work’ van Byron Katie kan je in deze, en vele andere, situaties helpen om sombere stressvolle gedachten om te zetten in de diepere wijsheid van onze intuïtie. Onze problemen dragen hierdoor een geschenk in zich. Het zijn leerkansen om de kwaliteit van ons werk maar tegelijkertijd ook van ons hele leven te verbeteren.

“Byron Katie Mitchell ontdekte dat stress niet veroorzaakt wordt door de mensen en omstandigheden om ons heen, maar door de onjuiste gedachten die we er over hebben.”

Liane is afgestudeerd filosoof en al 25 jaar coach en trainer. Ze maakt veel gebruik van de ‘vier vragen’ theorie van Byron Katie. In 2003 richtte ze haar coachingspraktijk ‘Light Your Fire’ op. “Ik geloof onvermoeibaar in de oneindige mogelijkheden van elk mens en dat wij onszelf in de weg kunnen zitten, maar de omstandigheden ervan de schuld geven.” In relatie met deze opvatting heeft Liane zich de afgelopen 23 jaar gespecialiseerd in de cognitieve gedragstechnieken, waaronder dus ‘The Work’.

Wie is Byron Katie en hoe kwam zij op haar theorie ‘The Work’?

“Byron Katie Mitchell ontdekte dat stress niet veroorzaakt wordt door de mensen en omstandigheden om ons heen, maar door de onjuiste gedachten die we er over hebben. Ze werd zeer ernstig depressief toen ze in de dertig was en was zelden in staat haar slaapkamer te verlaten. Toen, op een morgen ervoer ze vanuit de diepste wanhoop een levensveranderend inzicht.”

“Katie zag dat ze leed wanneer ze haar gedachten geloofde, en niet leed wanneer ze haar gedachten niet geloofde. Wat de oorzaak was van haar depressie, lag niet in de wereld om haar heen, maar in wat zij geloofde over de wereld om haar heen. In een flits van inzicht zag ze dat onze poging om geluk te vinden omgekeerd werkte. In plaats van hopeloos te proberen de wereld aan te passen aan onze gedachten over hoe het ‘zou moeten’ zijn, kunnen we deze gedachten onderzoeken. En door de realiteit te aanvaarden zoals deze is kunnen we een onvoorstelbare vrijheid en vreugde ervaren.”

Je leert dus negatieve gedachten om te zetten?

“Je leert negatieve gedachten onderzoeken, in plaats van ze klakkeloos aan te nemen.”

Maar hoe onderzoek je ze dan?

“Door jezelf deze vier vragen te stellen:
1. Is het waar? (Ja of nee. Bij nee ga naar vraag 3)
2. Kun je absoluut weten dat het waar is? (Ja of nee)
3. Hoe reageer je, wat gebeurt er, wanneer je die gedachte gelooft?
4. Wie zou je zijn zonder de gedachte?
Keer de gedachte om. Zoek dan drie specifieke, echte voorbeelden hoe elke omkering waar is voor jou in deze situatie.”

Dit klinkt nog redelijk vaag, kun je het verder uitleggen?

“Oké, laten we de vragen gaan toepassen op een gedachte. Bijvoorbeeld: Amsterdam is te druk.”

“Je loopt over straat en denkt, “wat is het toch druk hier”. Vervolgens loopt er iemand tegen je op. Dus je hebt het bewijs! Hier recht voor je! En je weet het zeker: “Grrr, Amsterdam is té druk!” Dit is het moment dat je ‘The Work’ van Byron Katie kan toepassen en jezelf de vier vragen kunt stellen. Dus de stelling is: het is te druk in Amsterdam.”

1. Is het waar?
Ja het is waar, achter me rijdt een tram er lopen super veel mensen om me heen. Het is waar.

2. Kan ik absoluut weten dat het waar is?
Liane: “Hier moet je nadenken over wat je voelt. Niet of het absoluut waar is, want niets is absoluut en beide antwoorden zijn oké.”
Het antwoord: Het is absoluut waar.

3. Hoe reageer je wanneer je dat gelooft?
Je gaat nors doen. Bent kortaf tegen mensen om je heen. Kijkt mensen niet echt aan. Geniet niet van het zonnetje dat net is doorgebroken. De mooie mensen om je heen. Je verstart. Onbewust plak je op iedere fietser die voorbij loopt de overtuiging dat diegene jou in de weg loopt. In je hoofd concludeer je: “Amsterdam is niet leuk”.

4. Wie zou je zijn zonder die gedachten?
Ik kan ontspannen. Genieten van alles om me heen. Zie aardige mensen om heen. Heb oog voor etalages. Ik krijg meer zin om te lopen. Mijn blik wordt een stuk opener.

Keer de gedachte om.
De originele stelling of gedachte is: “Het is te druk in Amsterdam.”
De omkering wordt dan: “Het is niet te druk in Amsterdam.”
Liane: “Als ik dan voorbeelden moet noemen bij deze omkering dan zou dat kunnen zijn dat er genoeg ruimte is voor iedereen of dat het gezellig druk is in Amsterdam.”

Liane den Hartog
Liane den Hartog

Kun je het toepassen ook toepassen op hij/zij luistert niet naar mij?

“Dus de stelling is: Hij/zij luistert niet maar mij.
1. Is het waar?
Ja, het is waar. Ik zie het toch. Hij/zij kijkt me niet aan etc.

2. Kan ik absoluut weten dat het waar is?
Absoluut het is waar.

3. Hoe reageer je, wat gebeurt er, wanneer je die gedachte gelooft?
Je gezicht verstart. Je krijgt een knoop in je maag. Vanaf dat moment ben je niet meer vrolijk. Uit het moment. Je wordt negatief en denkt, ‘hij/zij luistert nooit naar me’, ‘het interesseert hem/haar niets’. En vervolgens is het minder gezellig in huis.

4. Wie zou je zijn zonder die gedachten?
Veel relaxter. Positiever. Ontspannen. Je voelt je meer verbonden met je partner. Kunt meer genieten van samenzijn.

5. Keer de gedachte om.
Hij/zij luistert wel naar mij.

Liane: “Want, wie ben ik om te bepalen of zijn/haar oren wel of niet werken? Ik weet niet wat er in zijn/haar hoofd gebeurt? Misschien luistert hij/zij wel, maar reageert hij/zij niet? Of moet diegene reageren zoals ik verwacht dat hij/zij reageert? Wat er feitelijk is gebeurd is dat hij/zij binnen komt lopen. Jij wat verteld en interpreteert dat die ander niet luistert en vervolgens slaat je hele gemoedstoestand om.”

Maar het kan toch ook zo zijn dat een situatie juist feitelijk waar is?

“Dat kan inderdaad, maar deze theorie gebruik je alleen voor jezelf. Je moet vooral zelf van je negatieve gedachte af willen stappen. En negen van de tien keer zijn die negatieve gedachten gebaseerd op niets en onnodig. Het is geen theorie om je gelijk te halen of zoiets dergelijks.”
“Om nog eens terug te gaan naar de voorgaande situatie. Zodra deze situatie zich voor doet, heb je geen oog meer voor zijn situatie. Misschien zat hij/zij nog met zijn/haar hoofd bij werk. Had hij/zij een drukke dag gehad en was de persoon nog even een sms’je aan het afmaken.”
“Door je gedachten te onderzoeken en de vier vragen plus de omkeringen te gebruiken, wordt de negatieve gedachte minder waar. Daardoor wordt deze verbinding met je gedachte losser en kun je hem eerder loslaten. Waar je begon met 100% geloof in je stelling, eindig je misschien met minder dan 40% en daardoor komt er wat lucht tussen jou en je gedachten. Sinds ik op deze manier leef en niet alles meer geloof wat ik denk, ervaar ik veel minder stress en is mijn leven lichter geworden. Je leert je minder te identificeren met alle gedachten, want die komen en gaan.”

Je hebt op basis van deze theorie ook een boek geschreven ‘Afvallen met je gedachten’, kun je daar wat meer over vertellen?

“Door veel naar mezelf te kijken kwam ik erachter dat voorafgaand aan eten altijd een gedachte zit. Of het nu een goede of slechte is. Daarna komt pas de daadwerkelijke handeling. Dus als we op zoek zijn naar een gezond, vitaal en slank leven, wat houdt ons dan eigenlijk tegen? En als we de vinger op deze zere plek hebben gelegd, hoe veranderen we dat dan? Permanent wel te verstaan.”
Liane’s boek geeft op beknopte wijze weer waar we de mist in gaan. In haar boek staan handvaten en werkbladen om jezelf te begeleiden in het behalen van jouw doelen. Ze leert je hoe je op het ‘rechte pad’ kan blijven zonder dat het een enorme opoffering wordt.

“Door mijn boek leer je dus bepaalde associaties te veranderen. Ik wilde afvallen en ben daarom gaan hardlopen. Ik zag soms mensen voorbij rennen dan zag ik gelukzaligheid op hun gezicht. “Ik wil dit ook!”, dacht ik dan. Ik stelde me voor hoe het zou zijn als ik hetzelfde zou kunnen denken tijdens het rennen. Dus ik ben er alles aan gaan doen om rennen tot iets positiefs te maken. Ik heb een moodboard gemaakt met vrouwen die gelukkig kijken als ze aan het rennen zijn. Daarnaast bedacht ik dingen als, ‘rennen is even een moment voor mezelf’, ‘wat raak ik toch heerlijk in trance tijdens het rennen’. Daarnaast zette ik tijdens het rennen muziek op die me een gevoel van ‘powervrouw’ gaf. Ik heb mijn hele overtuiging veranderd en mijn negatieve associaties ‘ontkoppeld’.”

En is het gelukt? Kun je het nu volhouden?

“Jazeker! Ik vind het nu heerlijk om te doen. Probeer het zelf maar eens. Welke negatieve gedachten heb je over hardlopen? Door ‘The Work’ te doen kun je die gedachten onder de loep nemen. Wie zou je zijn zonder die gedachten? Hoe voelt dat? Probeer het visueel en taalkundig te maken. Probeer ook bij die gedachten te blijven als je gaat rennen. Je gaat jezelf dan als het ware herprogrammeren.”